Оборотная сторона больничного листка
Добрый день коллеги!
Вот сижу сейчас перед листком нетрудоспособности и не знаю что и делать. С одной стороны В своём письме от 21.09.2010 г. №02-03-13/05-9871 ФСС РФ сообщает о том, что при заполнении оборотной стороны следует указать сумму пособия после уменьшения на сумму НДФЛ. А с другой стороны, моё логическое мышление просто "кричит" что эти разъснения некорректны!
Во-первых, какое-либо уменьшение размера пособия ФЗ №255 не предусмотрено;
Во-вторых, обязанность по установлению формы листка делегирована Минздравсоцразвития и эта форма никаких указаний на необходимость отражения пособия в сумме , уменьшенной на величину НДФЛ не содержит;
В-третьих, Постановление Правительства РФ от 12.02.94 г. №101 не наделяет ФСС полнлмочияминормативно-правового регулирования в сфере социального страхования.
Вывод: разъяснения ФСС доведнные в выше обозначенном письме не соответствуют норма законодательства РФ.
Хочу поинтересоваться, такой небольшой "опрос", кто на практике применяет эти разъснения ФСС? Как смотрят специалисты на местах на это Письмо и требуют ли его выполнения? Откажут ли в возмещении если я не буду выполнять это требование ФСС?
Спасибо всем кто откликнется.
Вот сижу сейчас перед листком нетрудоспособности и не знаю что и делать. С одной стороны В своём письме от 21.09.2010 г. №02-03-13/05-9871 ФСС РФ сообщает о том, что при заполнении оборотной стороны следует указать сумму пособия после уменьшения на сумму НДФЛ. А с другой стороны, моё логическое мышление просто "кричит" что эти разъснения некорректны!
Во-первых, какое-либо уменьшение размера пособия ФЗ №255 не предусмотрено;
Во-вторых, обязанность по установлению формы листка делегирована Минздравсоцразвития и эта форма никаких указаний на необходимость отражения пособия в сумме , уменьшенной на величину НДФЛ не содержит;
В-третьих, Постановление Правительства РФ от 12.02.94 г. №101 не наделяет ФСС полнлмочияминормативно-правового регулирования в сфере социального страхования.
Вывод: разъяснения ФСС доведнные в выше обозначенном письме не соответствуют норма законодательства РФ.
Хочу поинтересоваться, такой небольшой "опрос", кто на практике применяет эти разъснения ФСС? Как смотрят специалисты на местах на это Письмо и требуют ли его выполнения? Откажут ли в возмещении если я не буду выполнять это требование ФСС?
Спасибо всем кто откликнется.
Comments
-
Я указываю сумму без уменьшения на НДФЛ, также считает 1С, если расчет сделать на сайте ФСС и там будет сумма с НДФЛ.
Считю что это верно и логично, ведь именно эту сумму нам возмещает ФСС, а далее при выдаче сутруднику мы ее делим, на руки и НДФЛ в ИФНС.
И отчет должен идти с первичным документом. -
Цитата: В своём письме от 21.09.2010 г. №02-03-13/05-9871
Мы же на форуме уже обсуждали глупость этого письма ;) (поиск по форуму по слову "брехня").
Кроме того ФСС выпустил Письмо 29.12.2010 №02-03-10/05-14665, разъясняющее свое предыдущее Письмо.
В нем, они объясняют, что они имели в виду в сентябрьском письме. А именно, что НДФЛ надо "показать"("удержать") только в строчке ИТОГО (сумма к выдаче).
Всем кроме ФСС понятно, что строчка ИТОГО(сумма к выдаче) на самом деле является просто суммой пособия за счет работодателя и суммой пособия за счет ФСС. Возможно, им надо сделать хорошую мину при плохой игре и "прикрыть" севших в лужу методистов, выпустивших сентябрьское письмо.
Ваши рассуждения абсолютно правильные. НДФЛ можно не указывать, т.к. сумма НДФЛ никак не влияет на возмещение (как и факт уплаты или неуплаты НДФЛ). И никаких полномочий по контролю исчесления, удержания НДФЛ у ФСС нет.
Если сильно будут доставать можете написать НДФЛ = любая сумма (в том числе и ноль). -
Добрый вечер!
У нас одна из бухгалтеров рассказывала, как после прочтения вышеупомянутого письма пошла проконсультироваться с сотрудникам ФСС вместе с больничным и письмом. Там сделали очень большие глаза, впервые увидев это письмо. Так что на местах все нормально, как и раньше. -
Цитата: Так что на местах все нормально, как и раньше.
Это, как говорится, "надо знать места".
Где-то нормально, а где-то говорят "а нам надо!". -
Добрый день, коллеги! Недавно сдавали промежуточную в ФСС, в больничном в строке ИТОГО указали пособие без НДФЛ, ФСС нас похвалил.
-
На семинаре, который устраивал местный ФСС, еще раз предупредили, что в строке Итого к выплате нужно указывать сумму за вычетом НДФЛ.
На мой взгляд, это полный маразм, как можно вычислить сумму НДФЛ, когда в месяц выплачивается не только пособие по больничному листу, но еще и другие выплаты, предоставляются различные стандартные вычеты. Такое ощущение, что подобные разъяснения придумываю "специалисты", которые ни разу в жизни зарплату не начисляли или наоборот кто-то решил блестнуть эрудицией, отметив что "К выплате" - значит "начислено" минус "НДФЛ". -
Добрый вечер!
По поводу "на местах".
Все мы понимаем, что часто бухгалтеры раньше чем инспекторы знакомятся с многими документами, нормативными и не очень. Нам это жизненно необходимо. А пока до инспекторов доведут информацию, некоторое время уже проходит. Вот и получаются, что "до мест" позже походит. И возможно, это и был тот случай.
Невозможно представить, для чего такое придумано, глупость несусветная.
-
Цитата: кто-то решил блестнуть эрудицией, отметив что "К выплате" - значит "начислено" минус "НДФЛ".
При том, что тот, кто вставил это слово на обратную сторону листка под "к выплате" подразумевал совсем другое: "всего больничных за счет организации+за счет ФСС". -
Добрый день!
Остается надеяться, что справедливость будет восстановлена.
